设计未来DE设计

意大利的陶瓷产业给我们印象最深刻的，想必还是设计。那么未来，什么样的产品和设计会成为主流?新技术的应用会在未来扮演什么样的角色?未来中国陶瓷设计的方向在哪里?博洛尼亚观展归来，本报特组织了 意游未尽 陶城报意大利英国考察图片回顾展及中意设计论坛 ，行业专家及精英齐聚一堂，共同 设计未来DE设计 。

主持人：中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长 尹虹

对话嘉宾：

鹰牌陶瓷集团有限公司总裁 林伟

佛山市金海达瓷业有限公司董事长 金红英

佛山市悦华兴业进出口有限公司总经理 林向坚

佛山市派的科技有限公司董事长 丘广安

佛山市简一陶瓷有限公司研发总监 黄海发

广东东鹏控股有限公司副总裁 施宇峰

互动嘉宾：

广东万兴无机颜料股份有限公司总经理 周占明

中国陶企进军意大利任重道远

尹虹：在座的嘉宾都是刚从意大利回来的。我想首先请林伟讲一下，参观那么多次展会之后，你对意大利博洛尼亚展中产品和技术的变化与延伸有何体会?

林伟:1992年我就去了意大利，到目前为止我去了12次。这期间确实有一些经历和感受。比如在大小之间，这二十年以来中国城市建设非常快速，欧洲整个城市建设速度很慢。1992-201 年，欧洲的建筑、道路等等没有太大的变化，但中国却是日新月异，变化非常大、非常快。第二个感受是欧洲建筑历史很长，生活的节奏非常慢，很休闲，而中国生活节奏非常快，中国人显得非常急。

中国城市建设速度很快，对旧的东西保存很少，而欧洲，比如米兰的一个教堂，连续建设了500年还在建设，这在中国大地上几乎是看不到的。在这样快慢、大小之间，对我们生活、工作、陶瓷产业还是可以产生很多相关联的东西。

意大利、西班牙的陶瓷产区给我们印象就是非常干净、环保;中国参差不齐，这方面的差距还是比较明显。

鹰牌公司从1998年开始参加博洛尼亚展会，连续参加了16年。参加博洛尼亚展对鹰牌本身品牌的提升，国际化平台的构建，产品路线的确定等等提供了很多值得珍惜和借鉴的东西。

最初去参加意大利展会，无论鹰牌还是各位同行，大家都是抱着学习的心态去的，两只眼睛紧盯着意大利的技术和产品。现在，我们有四家企业参展，我们的国际地位正在逐步提升。现在我们已经从最初不太平等的阶段，进入到了比较平等的阶段，在展会当中也得到了意大利同行的尊敬和爱戴。

尹虹:谢谢。今天对话主题是未来的设计，我们来谈谈与设计和空间概念相关的话题。林向坚，大家都讲到今年木纹砖有比较大的变化，意大利的木纹砖也遍地开花了，两者有什么差异，有什么优点?

林向坚:很荣幸可以参加这个论坛，我们公司是第三次参加博洛尼亚展了，但我觉得中国企业真正要在意大利展会上获得一个主导话语权还是任重道远。

在瓷砖发展史中，以前主张仿石材，天然石材是主流，但这些年木纹砖渐渐成为大种类。这两年无论西班牙还是意大利，还是美国的coverings，木纹砖展示对世界各大主流厂家来说都占了三分之一的比例，这和使用的普遍性有关。

随着现在环保的推进，各国使用真木会面临越来越多困难，成本越来越高，随着年轻人初次购房的机会越来越大，他们希望简单、容易打理的材质，所以仿木大类别的瓷砖越来越成为一个主流。

其实，今年意大利木材的设计思路还是比我们领先一步。目前国内主流的仿木砖还是象形为主。我们常说艺术源于生活，又高于生活，意大利同行将木纹抽象化，或者复合各种木材的材质，混合做成一个系列。我看到同一种木纹砖可以做到 mm、10mm，也可以做到20mm，所以说意大利同行对于产品设计的概念还是比中国的企业领先很多。

尹虹:木纹砖或仿木纹砖会成为主流?

林向坚：对，比例会继续上升。发达国家原来都是使用石材，对石材有欣赏观念。我们没有参加石材展，就不知道石材的功能有那么多，但木就不一样，所以木占的比例会越来越大。仿石第一，仿木第二。

技术创新推动产品升级

尹虹:仿石瓷砖、仿木瓷砖为什么发展那么快呢?我觉得和喷墨的技术的应用有直接关系。在这次展会上，我们除了看到喷墨技术，还看到了喷釉技术。我想请问黄海发，你认为喷墨技术和喷釉技术对仿石材或者大理石的发展有什么作用?简一公司是否打算应用一些新技术?

黄海发：仿石是永恒的方向，陶瓷行业也不会停止对大理石的仿造，如何把大理石仿得更像，更逼真，就需要结合很多新技术。例如，喷墨结合丝网，可以使瓷砖的石头纹理更加丰富。按普通工艺是很难将石头做好的，石头表面凹凸不平，也分很多面。我觉得要结合喷墨和丝网才能把一块石头做得更像，更逼真。这是未来陶瓷行业所追求的技术。技术的进步必然会带来产品的提升。

尹虹:我看到广东万兴无机颜料股份有限公司总经理周占明也在现场。周占明，能否讲一下喷釉技术会在下一轮起到什么作用，你如何看待喷釉技术推广?

周占明:在博洛尼亚展览的时候，我们本来要把喷釉技术推广出来的。但是后来我们意识到不能那么快。经过试验打印，我们发现无论是打印脱坯釉，还是色釉，效果都不错。如果这一次测试成功，我们应该有一条生产线可以很快推出。这条生产线有一千多个喷头，一个喷头一个洞。当然，这还需要时间。

众所周知，网板被辊筒取代，辊筒被喷墨取代，喷墨应该会被喷墨釉取代。这说明未来的生产线是数码化发展。喷墨釉可以设计图案，虽然不像数码喷墨那么细腻，但什么颜色都可以打，而且非常鲜艳。

我们在意大利有20多人在研发软件，这个软件现在在意大利有10家工厂试用。我们没有把软件送到公司，而是在网上进行使用，而且是自动的。

尹虹:谢谢周占明。下面还是谈谈设计。今年东鹏是第一次参展，而且到东鹏展厅跟国内设计风格不一样。请问施宇峰，你们的设计是依据什么理念，从哪些方面考虑?

施宇峰:我们心目当中非常希望借助这次展会，不仅把东鹏特色展示出来给大家，同时也能够一定程度上代表中国建筑陶瓷行业，将中国的形象展示给欧洲同行。所以我们首先考虑的，是突出自己企业的特色，同时可以兼顾整个展会的主流风格。我们今年选择了抛光砖和仿亚马逊石为主打产品。

为了让我们的设计和风格融汇展会，我们在色系、产品和展示上下了很多功夫，包括有简约性的展示，产品的加工，配件等等。

尹虹:第一次参加博洛尼亚展，东鹏有很多考虑。其实企业参展的主要目的有三个，即展示品牌和形象，展示技术实力，增加出口，发展经销商。这三个目的你如何排序?

施宇峰：我们的主要目的是推进东鹏品牌的国际化进程，加深与国际同行的交流。

尹虹：同样的问题我想请问林伟，你怎么考虑?

林伟：这个展会是综合性，多功能的平台，我们更多定位为平台，这个平台当中想展现什么?博士讲三个方面：品牌推广;产品展示;销售渠道，销售量的增长。这三个方面其实都是需要的，但三者当中哪一块更重要，我觉得还是平台最重要。当然也非常希望通过这样一个展会，拓展更多的销售网络。但我们的定位很清晰，就是要国际化。

我非常期望国内的同行参展时会有非常清晰的定位。如果定位销售量增长，我想回报可能不会太大。

薄板的春天来了

尹虹：技术的创新推动了产品的升级。我想请问金海英女士，这一次展会你看到博洛尼亚的薄板是不是比往年更多?

金红英：的确比往年多了，甚至有人和我讲， 金总，薄板的春天来了 。

尹虹：佛山马上开陶博会了，你感觉薄板也会像博洛尼亚展如此吸引人眼球吗?

金红英：我不敢肯定。但最近这一段时间，从7月份开始，有很多全国各地的经销商因为要薄板或者因为要做工程找到我们的。

另外，陶博会、广交会上也有国内大大小小专业出口或者贸易企业向我们拿样板参展，还有将在中东举行的BIG5等一些展会。这种现象还是很明显。

尹虹:以前也讨论过薄板终端问题，国内还是以出口工程为主，这一次博洛尼亚展，你觉得他们薄板的应用已经突破了这两个方面吗?

金红英：我在2010年为这些项目去意大利考察两次，2010、2011年都去了，我没有看博洛尼亚展览会，我直接跟装备、技术、生产商接触，在那个时候非常清楚看到薄板的应用，不仅仅只是工装。在展览会上比较突出和吸引人眼球，或者重点展出是一些做大规格的企业。实际上2010年我去的时候，已经参观和搜集了，在意大利就有20家陶瓷企业做薄板，我们不叫薄板，薄板薄砖的概念已经模糊，已经有20个企业都在做不同的规格，不同厚度的薄板或者薄砖，它已经在各个领域走进了千家万户。

尹虹：从你做薄砖的角度，目前2、 年内在中国市场上什么样的板材是一个比较合适的范围，在国际上又是什么范围，多大才是最适合?

金红英：大小是根据应用范围和应用场所决定。1996年就有欧洲企业在研发，2000年我参观的时候有做1米和 米的。后来在意大利有很多领先的企业，大大小小各种规格都有，我统计20家企业里面40%都是做600 1200(mm)。国内，我们目前定位就是做600 1200(mm)，也有900 1800(mm)，600 1200(mm)。薄砖应用可以取代各种不同外墙、内墙和地面的瓷砖，作为新型建筑材料，它的应用范围的不同决定了材料大小规格的不同。

尹虹：请问丘广安，板材在中国没有进入家装阶段，是否和设计有关?今年的展会和设计上，大家都说我们的展示跟国外差距很大，你如何看待?

丘广安：简单来说，材料在某种程度上就像服装行业一样。虽然给建筑穿服装，但设计的驱动非常重要，对设计师来说，未来薄型大板材在产品设计上，必须要根据厚度、长度有个性化的设计。

作为设计公司的代表，我认为平面设计，展位设计和产品设计，我们都和意大利有差距，应该说不关乎产业性质，这种差距是真实存在的。

这个差距体现在三个方面：一是想象力，包括空间想象力;二是整体设计与制造的细腻性，很多陶瓷企业帮别人代工或者自己做，由于怕堵喷头等麻烦，一味求快，连喷墨的中深色都不愿意做，所以制造工艺上细腻度差距肯定必然存在;三是整体性和主题情感性，中国消费者跟其他消费者不一样，中国的产品必须做到指向性很明确，整体包装的主题情感性很重要。现在我们很少有能够触动人心的样板间。

未来设计更重人文理念

尹虹：我刚刚讨论的，想问大家一个共同问题，希望大家仔细阐述一下，我们主题叫做 设计未来DE设计 ，请各位嘉宾站在自身角度，讲一下未来设计应该在哪些方面花大力气，你对未来的设计有何看法?

黄海发：未来设计是综合比较多的技术，比如喷墨、辊筒、丝网技术。如果我们不能将这些技术尽可能地利用起来，我们的产品就没有厚重感和立体感。

施宇峰：中国的设计更加商业化，而意大利设计其实是一种生活态度。整个意大利文化沉淀时间很长，装饰、产品选择等方面和意大利的经济环境有关。回归企业，我们应该把生活态度、设计和商业三者结合起来，这才是实现持续长久发展的路子。

林伟：每次参加国外的展会，都会有一些新感受，包括花色技术，展示风格等方面，但我想本质上是没有变化的。本质，如果用一个字来代表，就是欧洲国家的人追求一种 美 。

要实现 美 ，我想应该把科技、环保、人文关怀三者结合起来。真正能实现*********的产品和设计才能赢得消费者的认可、同行的称赞和社会的尊重。

对于产品和技术的进步，我确实也很关注。装备进步确实让我们的产品更加精细，更加美，但这种美还不够。为什么鹰牌要参展16年?鹰牌在国际舞台展现自己的品牌，推广自己的产品之外，还坚持让欧美国家通过了解鹰牌，更多了解中国陶瓷产业，鹰牌也有这样一份责任。

林向坚：我们可以从一些细节来看。我们不断在国外参展，我们用国内的展架，歪歪斜斜，现在还改不了，我们也请西班牙当地人来安装，也邀请过意大利人设计安装，做得最好，最精致就是意大利，无论多歪的砖都可以贴得很直，所以在展示上国内企业还要下很大功夫。

好的设计可以吸引眼球，但关键是产品要满足使用要求和交货质量。意大利、西班牙也有很多山寨产品，但他们对产品质量的控制做得很好。除了做好设计，关键也要利用设计呈现出完整的优秀的产品，这是我们最需要考虑的。

金红英：对于 设计未来de设计 这一主题，我从三个方面来说：

第一、产品设计。与意大利相比，我国陶瓷行业在装备、技术、材料上都不缺乏，但是在产品设计上，我们没有用心做。我们需要一种把产品做到极致的态度。

第二、应用设计。在应用设计上我们还有很大差距。同样是一款纯色的产品，意大利可以使应用效果非常舒适，可以满足生活、视觉、态度、美感、环境的融合，可以做到极致。几平方米的洗手间，他们可以把一款产品做出很多丰富的内容，可以满足人们对实际应用和人文生活空间的需求。

而在国内，特别是陶瓷行业，把瓷砖做成特别繁琐，越搞越复杂，趋利性和商业性太强，带有真正人文美感和应用的产品太少，所以需要我们应用设计师在这一块要去做很大的功夫。

第三、说到设计，大到企业战略、行业趋势，乃至国家发展，小到个人、企业个体都有关系。我们定位什么?现在都是意大利仿古砖好看，我们可能就会盲目跟风，而不是根据企业特点，行业特点，根据整个国家，乃至全世界的走向做成一种真正人性化的东西。所以未来的设计要更多的与企业责任，社会责任和生存需求联系起来。

丘广安：我比较同意金总的看法，设计实际上是 出人意料之美 。如今，中国的展厅陶瓷都差不多，同时在展厅里，样板间之间的相似度也很高。所以，我觉得，未来的设计要走差异化的路线，要出乎意料，才能打动别人。

消费者还有很多潜在需求，未来的空间是无限的。我们要立足差异化道路，敢于参与国际竞争，只有这样我们的设计才算是好的设计，我们的产品才是好的产品。

尹虹：各位嘉宾都很系统的阐述了自己的观点，无论是具体产品、企业定位，还是空间展示和技术应用，大家都是各抒己见，畅所欲言。我觉得，我们的思考和努力不会随着论坛的结束而停止。相信今天的论坛会和我们的主题一样，意犹未尽。