新闻会客厅环保转型后临沂品牌之路怎样走

　　李新良：首先，欢迎5位企业家来到会客厅活动现场我们刚刚从意大利回来，我们刚刚也与意大利企业深入探讨了中国品牌如何走向国际化，今天来到了会客厅的临沂站，临沂环保转型之后，临沂品牌如何走?来自佳宝、佳贝特、东森、双福、奥达企业的5位企业家都是临沂建陶产业的优秀代表，我们来好好探讨一下，临沂企业在观展意大利后，有什么想法? 张达：刚刚李总提到了意大利的发展方向，实际上现在他们已进入了亚光砖的发展历程，10几年前他们做亮光砖的时候，会有光污染，现在逐渐走向了亚光砖、仿古砖，这是产品发展的一定方向具体的产品方面，一个是亚光砖，另一个更加明显的是大规格薄板，而且花色上与现在的大理石瓷砖其实没有甚么差距看了以后，反而更有信心了 另外，也看大了一些产品方向，大理石瓷砖厚，而薄板薄而大，有强度，有硬度，花色上也愈来愈有优势现在一些高级酒店装饰的大理石石材，特别回国时看到铂尔曼酒店用的大理石石材，也有明显的色差，但是为何高级场所仍然用大理石石材呢，由于它有特殊的透感，让人看着极其舒服现在薄板做的大理石花色产品，完全到达了天然大理石的逼真效果和透感，而且可以避免天然石材不可避免存在的色差 于效才：天然大理石更加自然，存在色差是很正常的现象特别在瓷砖上的色差其实在生产商上也是属于正常现象，这个跟坯体白度一样，都是经销商炒作的概念，作为对消费者的一个卖点，去意大利看的时候，国外对坯体的白度、灰度都没有明显的界限和偏执的寻求 李新良：陈总，您是去年还是前年去的意大利?有些甚么感受?临沂陶瓷发展有些什么可以借鉴的? 陈乃涛：我去了两次在意大利的感受不一样，在展会上来讲，差异化个性化的产品各展异彩，反观我们产品的现状，大理石、全抛釉、临沂淄博佛山产区都这样，巨大同质化，这是一个方面，再有一个在展会方面，它是一个国际性的展会，它体现了国际风范、国际气质，个性风采创意性，色采的和谐型，都是我们现在的生产状态和研发状态都达不到的高度，有差距，和意大利肯定有差距，它是一个理念上的、方位上的差距 李新良：刚刚张总提到了大板、薄板，于总也是准备建设大规格薄板厂的，是不是看了意大利也在流行大板产品，是不是是信心更足了? 于孝胜：这是第二次去意大利观展了感受很深的是，意大利的产品是综合了一些艺术、文化、视觉，包括功能，融会到一起，更多的是寻求品质和空间设计，我觉得这一点是非常值得我们学习的地方特别是临沂陶瓷，过去的发展模式其实非常正确，低品质、低价格，并不是厂家所想，而是粗狂式的发展带来大量市场需求，低价是时代的催生物存在即是公道但是，随着人们生活水平的逐步提高，和消费群体的年轻化，消费者的品味也在变化以为例，以前刚开始有的时候，是大哥大，后来摩托罗拉、诺基亚，到现在的智能机，并且每一年都会有更新的产品催生出来，不管是功能、运用，还是外观设计方面，都会涉及到我觉得，这些也是未来陶瓷的发展方向 为什么这次要上陶瓷薄板项目，是由于 年前就已在意大利看过陶瓷薄板的产品，有了一定的感觉薄板在全国或全球来看，都是节能产品，从用电、原料、煤耗等方面来看，确切可以有很大的节能作用但是陶瓷薄板在中国流行还需要一个进程，蒙娜丽莎薄板已推行了7年左右，一直推广的不是很理想，我觉得是因为他们定位太高另外一点是，他们一直引导老百姓进行消费据我了解，他们的主要销售渠道是来自工程、医院、装饰公司，从渠道上来讲，还是局限在小众产品思惟，没有作为大众消费产品进行推广个人认为，新的产品一旦有了适中的定位，会在市场中有快速的爆发式的增长 但是我是对陶瓷薄板非常看好的，在未来十年以内，薄板会逐渐作为主流产品，进入高速增长期房地产已没有之前的爆炸式发展了，而且人口红利也已过去了，即便放开了二胎政策，但是出生率是持下降趋势，所以未来在产品需求方面会是逐渐减少的，更多的消费主力产品会集中到个性化产品消费中私人订制、个性化都是未来陶瓷要研究的主要市场，未来80、90后人群的研究，才是陶瓷未来的主要消费群体，这是摆在现在陶瓷人面前的课题另外，未来的高端品牌的需求量也会逐渐下滑，年轻的消费群体寻求的是个性化、定制化的产品，对高端品牌的需求会越来越少，谁的产品好，谁的产品有个性，谁能满足年轻消费群体，谁才能占据市场主流，而不只是依托大品牌几个字 只是从现在的瓷砖角度来讲，确切感觉到了差距从品质、设计、配套等，这是我们未来的发展方向，如果依然只是依托价格、本钱来抢占市场，一段时间内还可以，但是不可延续 瓷片市场萎缩 弯道超车抢占佛山客户 李新良：我们都知道临沂是全国最大的瓷片产区，但是随着临沂产区越来越重视多产品，避免同质化，已开始研发自己的主流产品，特别双福陶瓷研发了大理石瓷砖，其他厂家也都有变化的情况，那未来临沂的瓷片会不会遭到影响?是保持还是会下降?或者是有进一步的提升? 于效才：现在看来，临沂瓷片上升的空间并不多了现在抛釉地砖也有代替内墙砖的趋势了 今年下半年以来，随着原材料价格的上涨和物流运输费用的提升，瓷片的利润空间明显减少了很多 王重才：瓷片比地砖的利润一直都少一些，后面可能会被大理石瓷砖替换一部分，但是更为关键的是瓷片的消费量较地砖要少很多，周围产区的瓷片的竞争，和如今的经济形势，瓷片市场的下滑其实是一个必定，并不只是临沂产区现在家庭装修，如果空间较大的，很多不会再选择瓷片，而是更愿意选择亚光砖，切割铺贴，也就是我们说的地砖上墙现在我家里的装修也是这样，厂里的地砖切割成不同的规格，进行上墙铺贴 我之前有 条内墙生产线，现在只剩下1条现在瓷片市场不好，一旦有市场疲软的情况，库存量就会直线上升，销售压力非常大瓷片的附加值方面，与临沂地砖相比，还是稍微差一些 我为何今年转1:1大理石瓷砖，很大一部分也是受瓷片市场的影响临沂产区的地砖较佛山、淄博产区晚一些，地砖产品方面一直处于被动，但是这次大理石瓷砖，临沂厂家积极、快速引进生产、工艺、设计研发管理人员，直接与佛山深度合作，生产出来的产品弯道超车似的直接接近佛山水平，更好的提升临沂产区地砖产品的品质和品牌不再像之前一样，远远的排在佛山、淄博以后，而是零距离的接近，在品质和品牌方面，可以接近佛山二线品牌，尝试在品牌市场占有一席之地 我们现在推出的双福大理石瓷砖就是以临沂产区的名义在往外推，淄博陶博会期间，在江泉大酒店举办了新品发布会，当天到场销售商800人，成交定单额 000多万，客户包括来自江苏、浙江、安徽，乃至还有佛山、淄博的经销商都来临沂下定单从这个大理石瓷砖的推行来看，佛山厂家压力就不小了，他们已推行到的浙江、江苏一带，现在已被我们抢占了一席之地现在双福大理石瓷砖推广的非常好，目前排期计划已到了11月份，包括1:1大理石瓷砖、金刚大理石 李新良：于总，你打算推出薄板，是以注册的佛山品牌还是本地品牌命名? 于孝胜：山东佳宝，不会打佛山品牌，但可能会在佛山做营销中心 李新良：目前临沂都在推出新品，大理石瓷砖、薄板、仿古砖等，都开始在瓷片以外的产品开始发力，佳贝特目前有地砖吗? 于效才：目前还没有地砖线，但是下半年有一条大理石瓷砖生产线正在建设，明年初会正式开始投产 1******最新装备更新，产品提升了 但营销跟不上 李新良：从产品角度而言，瓷片和地砖未来趋势是怎样的? 张达：奥达陶瓷现在正生产着大理石瓷砖奥达本身就是以地砖为主，抛光、抛釉、大理石瓷砖都有，没有瓷片我一直在关注着地砖，由于应用范围广一些，从临沂本身而言，由于在全国中的物流优势，与佛山、福建、法库等产区相比，临沂的物流才是真正的优势从佛山发零担车到内陆可能还行，但是如果发到河北、内蒙、东三省等地，则需要先发到临沂，再从临沂发到其他北方地区，这是临沂产区的优势所以说，临沂产区的企业只要把产品品质做好就会有很大的市场，不需要做得最高品质，这是临沂物流给产区带来的优势 产品上来说，淄博前几年一直在追逐佛山的产品，到近年开始追着意大利的产品研究，而在淄博产区附近的临沂，在一些产品上开始出现差异，但是也有一些产品，临沂企业如果寻求精细和品质的话，也可以实现追逐上淄博的部份产品，这次大理石瓷砖就是如此刚刚双福大理石瓷砖排产排到了11月份，这个很正常从淄博产区直接引入成功的产品研发和工艺技术，在从销售、营销方面开始重视，对临沂全部地砖厂家来讲，提升就很大 我们现在不应当只关注到淄博，很多厂家开始盯着佛山，甚至意大利这次萨克米的设备厂家来临沂考察，就说明了缘由之前不重视的临沂产区，现在随着设备的提升和产品的提升，装备市场需求愈来愈高，萨克米不能不重视临沂产区了之前可能去萨克米参观都不会重视，但是现在会主动找你沟通，这就说明了临沂产区在崛起，设备更新方面也是逐步往最前沿走的 而其他产区，目前的生产装备也局限了产品品质快达平的喷墨打印机目前更新到了第四代，我现在用了5套现在奥达生产出来的产品，在花色上，淄博厂家里不会超过10台机器可以达到目前奥达的水平奥达现在产品整体的提升，很大部分就是设备的整体提升大产能低成本的模式，现在仍然有，由于产能库存的缘由，不能不延续做下去，但是现在临沂企业已开始转变了，在大产能线中，拿出一条、两条生产线，做高品质的产品，有了好的产品才会有更多的市场这一部分很大程度在于目前临沂企业家对转型思惟的接受和转变 李新良：很早之前做过统计，临沂在新装备新技术方面都是最新引进，当时很多佛山企业都还没有采用数字喷墨打印机现在已不再只是寻求国产喷墨打印机和其他装备 于效才：现在临沂厂家的设备已不差于广东，在转型升级的政策下，再有两年就完全更新换代，到达全国领先的水平装备是一流，但是管理总体还差很多，产品也还差不少，提升空间很大现在产品已接近佛山、淄博的水平，但是营销、研发方面的能力还需要再提升，所以临沂产区下一步还是会更多的集中在产品研发、营销和创新方面 李新良：那临沂产区就是从过去的批发渐渐地走向专卖店，渐渐地通过营销推行出去而且环保的加强，增进了临沂陶瓷的发展，起到了很好的促进作用，得益于临沂市陶瓷协会与临沂政府有良好的沟通，然后让政府有一个科学的实施进程，不会简单的一刀切 王重才：企业不管用甚么原料，必须将无序扬尘的排放控制好，关键就是排放口，毕竟由政府控制的排放口，政府有检测装备，我们的排放设备只要达标了，排放的标准达标了，企业就有生存的空间，应该被允许发展，更好的生存无序排放控制好了就不可能对大自然有危害，我们的排放标准又能达标，我认为是非常好的 全国最大的内墙产区 缺配套难定位 王重才：我有个朋友是济南的，这次是和济南的一家公司合作，今天刚签完合同他有一个副总，买了意大利的进口砖，他跟我讲，我早知道就买你们的产品了，我告诉他我们产品大概在50块钱一平方，他告诉我他买的价格在1000左右每平方 李新良：他们的制作成本其实比我们高不了多少 陈乃涛：制作本钱呢我认为还是在精细化管理上很到位，基本上本钱差有限，关键在精细化管理上有差距 于孝胜：我觉得主要还是定位，定位很重要 王重才：刚才徐总讲到，投建4、5千米生产线，就算出一千平方米，在国内产区想卖到一千块钱每平方米都很难，所以要面对现实现在整体的消费群体就这样，90后、00后的购买理念可能就不一样了，包括房间设计、装修风格就大大不一样了有一次活动郎咸平教授也讲到，90后不管甚么品牌，样式好就行，但是现在不行，现在的话国内的消费群体还是50、60、70年代的人，对品牌的意识还是比较强的 于孝胜：品牌是有定位的，定位完了不能降，但是像大产量的比如说新明珠还是要降价像马可波罗现在搞的一款产品不降价，他专门弄了一个平价店来消化他这部分产品 李新良：我的看法，刚才于总提到一个定位的问题，我这是第三次来临沂了，每次来临沂都有很大变化，感觉临沂陶瓷都在不断的往上提升特别是我们这些企业家，在很努力的把这个产业往前做，刚才大家讲了，在装备上、工艺上、环保上都舍得投入，在装备上、工艺上的投入都超过佛山很多企业了，但是我总觉得临沂未来要打造临沂品牌，要提到临沂品牌就是响当当的我觉的还是有些差异化的东西，我提个概念，临沂可以把内墙装饰作为区域品牌的定位由于现在在业内没人，最少没有一个品牌是这么提：我是做内墙砖的福建是做外墙砖的，提起来福建大家都知道福建是做外墙砖的所以很多人买外墙砖我们就去福建找外墙砖，临沂的内墙砖现在是做的最大了，很多人买内墙都是来临沂找内墙砖包括佛山有一些做的大一些的品牌都是在临沂贴牌出去的，我觉得临沂陶瓷要是做的响亮，在定位方面怎么做出来一个差异化出来大家有没有思考这个问题呢? 王重才：产区这块很痛苦，产品生产方面，在瓷片和地砖产量定位方面很痛苦，原来佛山地区瓷片多，以后意大利国外做地砖、抛光砖、地砖多了后，淄博成型的比较多，学佛山地区，把地砖转移到淄博产区佛山原来的瓷片，比如说100条线到后来10条内墙90条地砖，慢慢转移到淄博产区，淄博和临沂产区差不多，最近淄博产区瓷片少了，地砖和仿古砖多了，由于临沂突起了临沂瓷片的本钱和地理位置好物流方便，在全国来讲临沂的产量是最大的了，但是有一个短板，地砖少，现在有瓷片线的想建地砖线，有地砖线的想增加产品更好的定位，配套经营，有瓷片的还想建地砖线 于孝胜：内墙有局限性，瓷片只能上墙，但是地砖既能上墙，又可以下地，甚至有些台面也可以做，包括外墙，地砖这种低吸水率的定位适用范围大内墙贴在户外就不抗冻，地砖只要做到双0的吸水率，做外墙都不是问题，所以内墙我的感觉未来要萎缩，再加上前几年为何高速发展，还是中国的房地产现象决定的，回迁房，房地产新开发的项目也多，未来这方面也会遭到影响，由于国家正在出台一些政策要求新开的楼盘，高层都要精装修但是还没有完全实施，一旦完全实行，地砖的需求也会降低大板为何越来越多，举个例子，就像裁缝剪裁一块大布，想怎么剪裁就怎么剪裁，可以做成你想要的东西，但是一个小的产品你想要把它拼接起来做大，就不是一个效果了 营销、产品定位离不开陶博会平台的支持 未来会重视引进人才 投入更多到软实力中 李新良：刚才提到的为了打造品牌，从产品的发展趋势来看，从刚才于总提到的产品的展现、设计包括产品的应用上下工夫，于总提到营销模式的创新要利用佛山的中国陶瓷城，我认为这个陶瓷城有佛山陶博会干了10几年，对它的发展还是有帮助的，而且它刚开始还借助了广交会，我们临沂这块，在坐的企业家有没有思考，去打造一个这样大的活动或把我们的品牌做个展现，推进企业店、专卖店做一个提升? 于孝胜：前段时间我们去了淄博，他们搞了十六届陶博会，佛山有广交会，成就了陶博会包括广东全部产业在人才、研发、工艺、装备、物流、展现等各方面有这类需求和容量，临沂市没法比，淄博相对而言品牌建设要比临沂好，但是没有掌控时机，他有些产品都已超过佛山了，但是它品牌的影响力还是不够，和它的品牌定位和全部淄博陶瓷的宣传有很大关系我很早就提出来要推行，就像我们刚才提到的，不一定非得要定位一流二流，我们可以按部就班，一步一步提升，但是不定位不行，我们陶博城准备在17年举行陶博会，目的就是为了扩大临沂产区的影响力，包括把外来的人力、信息等引进过来，促进临沂产业的健康发展 双福企业在9月8日，弄了一个活动，叫做“创石�**�享未来”，在双福开始，我们的品牌活动会愈来愈多，在佛山这类活动非常常见，但是在临沂一些企业不舍得投入，诺贝尔邀请的特劳特定位几千万的投入，我们的企业投入算甚么这次我们去意大利和金丝玉玛的老板同行，交换非常多，佛山那边操作一个品牌，投资都要超过一个亿，我们是舍不得，那怎么去做品牌?因为我们的产品渠道就决定了，我们选择的群体就是批发商，而且对我们价格就很敏感 淄博有几家做仿古砖的我们也交流过，他们的品牌定位不管大小，他们走的1是专卖店，再一个设计师、设计院等这些渠道，而我们的定位决定了(现在的局面)我反复提到定位的问题，没有好的定位，没有好的空间，生产研发，设计服务都没有保证，没有利润保证就没法做这些工作，所以我感觉下一步要重视包括展现、营销手段，营销模式要向他们学习我听说淄博金狮王和佛山一个培训大师合作5年，金狮王的成功也不是完完全全，肯定是引进了外部一些人材，包括他现在和蒙诺的合作，我近期也在和蒙诺进行合作说实话我们现在很多企业的成长都是一些土包子，成长有一个共同的背景，由于我们没有一个专业的基础，我们也不是专业景德镇、硅酸盐等院校毕业，过去看到他人做可以挣钱就做了，实际上我们从老板到团队，从生产管理到营销管理、人员能力、见识、技术管理很缺少，未来怎样走?是通过引进人才，2是对现有的团队进行培训，原有的思想、原有的模式不一定适应现状，需要学习 李新良：陶博会明年要开始做吗? 于孝胜：肯定做，说实话陶博城现在的情况，我之前也是高估了临沂的企业，有的时候时机掌控不好，是很累的，就像做品牌，如张总举的例子，就像骑自行车，如果时机不成熟硬去做就会断链子但是通过刚才交流，我们在座几位对品牌定位都有了新的认识，如果临沂企业有50%都有这类意识，未来陶博城也就替他们搭建了这个平台了将来他们做品牌，就比方双福大理石瓷砖，我点评一下不一定正确，你现在能做到的，用不了多久大家也能做到，你能和蒙诺合作，我们也可以，你能用西斯特姆设备，我们也可以，你能更新窑炉，我们也能更新虽然这些硬件都能做到，但临沂缺少的是软件方面，在培训上、系统建设上、在服务上、营销上、细节管理上还有差距，这是一个关键因素，就像我上陶瓷薄板项目，一个亿的项目对这些老板来说都不算太高，都可以投资的起 于效才：关键就是软件的问题，将来的管理团队、研发团队、技术团队、设计团队、营销部、市场部、品牌部等体系是否具有，都具有上了，但设备做不出来世界级的产品，做不出来有文化气味的产品未来不是为了做产品而做产品，而是去做艺术品就像做石材，我最近和蒙诺陈效东交换比较多，他不做便罢，一旦做就要做独一无二，到达绝对的效果最近我们去参加了维罗纳的石材展，在石材到设备我们都看了，实际上我们做的工作都是高级模仿，就看谁模仿的更逼真，在硬度在层次感立体感线条感乃至手感是否可以到达大理石的感觉我认为这是个关键因素，我的理念是不再扩大我的产能但是在这几个方面下功夫，说起来容易做起来难，尤其是刚开始是非常煎熬的我知道东森的陈总做瓷片也是一两年的煎熬期坚持到现在，但是做这种模式不去延续创新延续领先，他人就会赶上来，罗庄企业就是有这么个特点，全国也是这个特点，谁的模式好大家都会跟进，今天成功不代表永久成功 李新良：我们的营销体系升级有没有具体的做法?我们在陶博会上推出来可以吸引各大经销商关注我们产品和品牌 于孝胜：只有陶博会没有品牌支持也不行，陶博会只是给大家搭建了一个平台，真正吸引别人的还是品牌加产品，做大理石专长就可以做临沂的简1，做仿古可以做临沂的金意陶马可波罗，做薄板可以做临沂的蒙娜丽莎和临沂的BOBO，做精了以后品牌就会渐渐提升我们现在这几年还是有企业愿意做产能，由于前几年尝到了甜头，营销费用低，在一定时期是见效的，但是这个行业要看未来，在国家政策、环保、节能、能耗等宏观调控的背景下，未来大产量生产线一旦遇到去产能，企业就是会失去生存空间如果品牌定位适中，5000m2不一定比5万m2的生产线挣钱少，另外库存压力也不会那么大 三到五年内 临沂产区的上升空间潜力巨大 李新良：我们简单预测一下临沂产区未来5年会怎样?现在基本构成是这样的一个格局：福建、佛山、山东、江西、四川这个产区潜力不大，淄博现在情况来说对临沂是一个机会，我认为未来在临沂产区一个发展趋势应该是瓷片、地板、薄板，五年我们朝着这个思路发展肯定会有一个很大的提升我想问一下各位对临沂未来的发展有什么看法? 于孝胜：我认为三到五年以内，在平台和产能的影响力上各个方面会有一个很大的提升，在几年以内我认为会超越淄博 于效才：现在临沂产能优势有了，缺乏品牌和营销目前正筹划建园，逐步淘汰一部分落后产能，未来三年到达一个新的高度，特别是企业经过提升整合也要往高端产品创新品牌建设方面进行努力，这是一个趋势，佳贝特团体明年计划改造建设一条地砖，调剂产品结构，下一步发展专卖店临沂具有独到的地理位置，物流优势，两三年后装备也都会更新1遍，以后再研发创新做品牌 李新良：一个区域品牌能做起来，还是要靠几个代表性的企业共同努力 陈乃涛：一个区域品牌能做起来，一个是需要大家抱团，另外一个是在利用建园区的企业吸引知名企业入驻如果佛山知名企业能入驻一两家就可以带动临沂陶瓷企业 于效才：全国各大产区只有临沂产区没有广东陶瓷厂家，淄博有东鹏、亚细亚江西有新明珠，四川夹江有新中源等 李新良：但是我认为区域品牌要突起还是要有本地强势品牌作为代表，江西我觉得太阳陶瓷是一个代表 王重才：就贴牌来讲，产区当中淄博做的是不错的，一直紧追佛山，为什么还继续贴牌?这其中和政府政策有一定关系，高安地区政府就不允许厂家贴牌，这是一个进程，五年之内，临沂产区会有一个很大的改观 对话嘉宾： 佳贝特陶瓷董事长 于效才 佳宝陶瓷董事长 于孝胜 东森陶瓷董事长 陈乃涛

　　双福陶瓷董事长 王重才 奥达陶瓷董事长 张达

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