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德意志银行大中华区首席经济学家 马骏

债市素有资金“避风港”之称，当股市走熊时债市往往走牛。近日，史上最大规模债基诞生，债基火爆是否折射市场火热？股市会否与债市再现“跷跷板效应”？日前，德意志银行大中华区首席经济学家马骏、民生加银增强债券经理乐瑞祺和华泰联合证券研究所副所长刘湘宁做客《对话》，共同讨论市场热点问题。

“跷跷板效应”会否再现

中国证券报：7月CPI创年内新高，国际粮价近期涨势如虹，这对未来货币政策、利率走向会有什么第三个不可能：我们始终在强调影响？

马骏：7月CPI达到3.3%，预计8月份可能会达到4%左右，而现在一年期存款利率只有2.25%，所以接下来负利率情况会更加恶化，这对货币政策肯定形成压力。

我认为今年年初是比较好的时间，但我们没有把握住。当时，从同比增长的幅度来说，涨得比较快，并且GDP已接近12%，政策环境更适合于加息。而现在虽然有加息压力，但是从经济增长的角度来讲，一定会产生很多障碍。从国际情况来看，预计中国下半年出口增速会放缓；从国内情况来看，对行业的调控、对地方融资平台的清理以及节能减排带来的生产下降等因素对经济的影响将会逐步释放。预计三季度GDP将会掉到9%以下，四季度可能会到8%，所以现在“是否加息”处于非常微妙的状态。我个人认为加息是应该的，但可能性不大。

中国证券报：一般认为，股市债市往往呈现负相关，7月以来，在A股反弹明显的同时债基发行却反超股基，债基火爆是临床试验数据无法匹配从最初的研究人员手中获得的原始数据。否折射债市火热？如何看待这一现象？

乐瑞祺：今年以来，市场确实走得有点出乎意料，我认为主要有以下两个原因：一是虽然大家始终都在谈论通胀、加息，但实际上从年初到现在，环比通胀是下降的，通胀只是温和通胀，加息也一直没有推出，所以我们觉得上半年债券市场走强实际上是大家对未来不确定性的提前反应。二是债券市场其实也有预期差的问题，去年债券市场走得不好，但整个收益曲线已经上升了大概120个bp，在收益率大幅上涨和预期差存在的情况下，债券市场肯定会存在一波。

今年债券发行火热反映了投资者对未来经济不确定性的预期，反映出在业绩普遍跑赢基金的背景下，大家还是愿意选择低风险的品种。

中国证券报：A股在累积了一定涨幅之后会否与债市再现“跷跷板效应”？

马骏：A股本轮反弹受到了一些预期因素的影响，一个月以前，市场普遍预期政策会很快放松，所以导致了股市出现较大幅度上行，但我认为这种上涨是不可持续的。第一,未来经济增速是往下走的；第二,短期内政策不会放松，现在政策放松的概率要比一个月以前更低。所以，股市马上开始大幅度反弹的可能性不大，股市与债市没有呈现“跷跷板效应”而是双升，我认为股市对经济前景判断错误的可能性比较大。

乐瑞祺：股市债市会否再现“跷跷板效应”，还需要进一步观察。首先，对于股市来说，从2300点涨到2600多点，这是一个估值修复的过程，但接下来能否再涨到3000点，需要进一步观察。其次，对债券基金来说，最关键的变量是货币政策走向，在当前通货膨胀不是非常严重而经济存在环比下滑的态势下，我认为央行出台进一步紧缩措施的可能性比较小，至少未来三到六个月之内债券市场不大可能面临大的风险，所以我们觉得未来一段时间债券市场仍然会走得比较平稳，但上半年大幅上涨的基本告一段落，债券市场未来一段时间更多是获取票据收入。

刘湘宁：我觉得股市和债市的“跷跷板效应”从长期来看是存在的，但不排除在短期由于资金比较充裕导致股债双升的情况。我们认为下半年债市行情应该没有上半年那么大，在充裕资金的推动下，债市还是有一定机会的，但在债市估值上我们感觉已经有一点泡沫化倾向了。

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